Dans les movies, les sociopathes sont souvent décrits comme des tueurs de sang-froid, mais ce hassle est en réalité largement mal compris. Patric Gagné est thérapeute, épouse et mère de deux enfants vivant dans la région de Los Angeles, et elle vient d’écrire un mémoire captivant sur la façon dont en fait il a l’impression d’être un sociopathe. J’ai interviewé Patric au téléphone sur les idées fausses, son enfance et son envie d’enfreindre les règles…
Tout d’abord, qu’aimeriez-vous que la société sache sur la sociopathie ?
La sociopathie n’a pas le sens que beaucoup de gens pensent. Les sociopathes peuvent ressentir les émotions primaires, comme le bonheur, la tristesse et la colère. Mais les sociopathes ont plus de mal à ressentir socio-les émotions (émotions qui dépendent des sentiments ou des actions des autres, comme la gêne, la culpabilité, la honte et l’empathie). Les sociopathes peuvent apprendre les socio-émotions, ils les apprennent simplement différemment. J’appelle la sociopathie un « hassle d’apprentissage émotionnel », puisque c’est à cela que l’on ressent.
Les gens imaginent souvent les sociopathes comme Ted Bundy ou Jeffrey Dahmer, et non comme des gens ordinaires.
Tous les sociopathes ne sont pas des tueurs en série qui s’en prennent à vous. Ces exemples extrêmes ne représentent qu’une petite fraction. Mais ils ont été détournés pour définir toutes les personnes atteintes de ce hassle. Je trouve fou que cette notion ait été autorisée. C’est le seul kind de personnalité où nous sommes complètement méchants, même si ce n’est pas ce que dit la recherche.
Il y a tellement de sensibilisation à la santé mentale ces jours-ci autour de l’autisme, de la dépression, de l’anxiété, la liste est longue. J’ai donc été choqué par les commentaires négatifs sur votre Article du New York Occasions. Les gens étaient vraiment contrariés qu’ils présentent une interview avec un sociopathe.
Je représente une vérité très gênante automobile beaucoup de gens veulent penser que tous les sociopathes ressemblent à des monstres, puisque les monstres sont faciles à repérer. C’est troublant de vivre à côté d’un sociopathe sans en avoir aucune idée, ou avec un et je n’en ai aucune idée. Les gens n’aiment pas ça. Les statistiques indiquent que la prévalence est d’un peu moins de 5 % de la inhabitants.
Les petits enfants peuvent ressembler à des sociopathes. Toby a mordu un enfant dans la cour de récréation et Anton a poussé les excursions de son ami. Quelle est la différence entre le comportement typique d’un enfant et un comportement sociopathe ?
Les socio-émotions sont des émotions apprises. Les bébés ne ressentent pas automatiquement des remords dès le ventre de leur mère. Lorsqu’un enfant renverse des excursions, vous dites : « Hé, ça pourrait rendre quelqu’un triste. » Un enfant neurotypique comprendra cela et commencera à ressentir de la honte ou de la culpabilité. Un enfant neurodivergent peut encore se sentir ambivalent. Ma mère disait : « Eh bien, vous ne voulez pas que les gens se sentent tristes, n’est-ce pas ? Et je me suis dit, eh bien, qu’importe ? Je n’ai pas pu conceptualiser ces leçons de socialisation traditionnelles avant d’être beaucoup plus âgé.
Quand vous étiez enfant, saviez-vous que vous étiez différent ?
Oui. J’ai appris très vite que ce n’était pas bien de dire, je ne me sens pas mal à ce sujet. Et j’ai appris que ce n’était pas bien de dire : je ne suis pas excité qu’un tel vienne nous rendre visite. Si quelqu’un te demande si tu es excité, tu hoches la tête et tu dis oui. Je m’en suis rendu compte à la maternelle.
Si vous soupçonnez que votre enfant souffre d’un « hassle d’apprentissage émotionnel », remark aborderiez-vous ce problème ?
Asseyez de manière préventive un enfant et dites-lui : « Personnellement, je ressens de l’excitation ou de la honte dans telle ou telle state of affairs, mais il y a beaucoup de gens qui ne ressentent rien lorsque X, Y et Z. Et ce n’est pas grave que vous ne le fassiez pas. j’ai ces sentiments. Lorsque vous socialisez les enfants, parlez de leurs comportements tout au lengthy de la journée, mais pas émotions. Il n’y a rien de fondamentalement immoral à avoir un accès limité à l’émotion.
Il y avait une scène dans le livre où ta mère pleurait à ton père en lui disant : que pouvons-nous faire d’elle ? Avec le recul, qu’a dit ta mère à propos de ton éducation ?
Quand j’étais jeune, la psychologie n’était pas vraiment une selected et ma mère faisait de son mieux. Sa réaction au livre est celle que j’espérais : comprendre qu’il y avait une raison pour laquelle je me comportais comme je l’ai fait et qui n’avait rien à voir avec elle. Il s’agit d’un kind de personnalité, et non de quelque selected qu’un father or mother a fait de bien ou de mal – l’absence de réponse émotionnelle traditionnelle est pas personnel.
Vous expliquez dans le livre que, puisque vous ne ressentiez pas d’émotions fortes, vous ressentiriez plutôt de l’apathie. Ensuite, le stress s’accumulait et vous adoptiez un comportement à risque juste pour ressentir quelque selected, n’importe quoi. Pouvez-vous nous parler de ça?
Oui, quand j’étais enfant, je me faufilais dans la maison de nos voisins quand ils n’étaient pas à la maison et je traînais, ou je sortais de chez moi la nuit et je suivais les gens dans le quartier. À l’université, je volais des voitures la nuit, je les conduisais pendant des heures, puis je les rendais sans que personne ne le sache.
Et si on faisait du mal aux gens ?
J’ai écrit la règle selon laquelle je ne pouvais blesser personne. Puis j’ai pensé, et alors, quoi peut Je fais? Se faufiler dans la maison d’un voisin, c’est comme, écoute, il n’y a personne dans cette maison, peu importe si je suis là ? Mais parce que je savais que je n’étais pas censé le faire, ça me faisait du bien. Cela m’a donné une libération. Cela ne peut pas l’expliquer plus que cela. Si vous êtes un enfant et que vous jetez une bouteille, ça fait du bien – c’est pareil. Je n’avais pas vraiment envie de faire ce style de choses, mais j’en ressentais une contrainte.
Une contrainte ? Cela ressemble au TOC ou à la dépendance.
J’ai lu un article de journal sur le TOC et c’était similaire : cette contrainte de faire des choses que vous ne voulez pas faire mais dont vous savez qu’elles vous feront vous sentir moins stressé. Je me souviens avoir pensé, oh, alors au lieu d’avoir des comportements répétitifs, de compter ou de me laver les mains, je me sens obligé de faire des choses destructrices. Cette compréhension m’a aidée à reconnaître que peut-être que si je suis les conseils qu’ils donnent pour le TOC, peut-être que mon stress coincé disparaîtra aussi.
Quels étaient les conseils en matière de TOC ?
Ils ont recommandé d’écrire vos comportements et d’expliquer pourquoi ils vous ont permis de vous sentir mieux. Il s’agit de le rediriger pour qu’il ne contrôle pas votre vie. Je me souviens, quand j’étais enfant, j’imaginais des gens en jail et je me disais : ne serait-ce pas sympa ? Je pensais à être enfermés avec les lumières éteintes et que même s’ils voulaient faire quelque selected, même si leur pulsion compulsive était au plus haut, ils ne pouvaient pas faire quelque selected de destructeur parce qu’ils étaient à l’intérieur des murs. Ne serait-ce pas agréable de ne pas être allongé dans mon propre lit, impuissant face à cette envie ?
Quelles sont vos envies en tant qu’adulte ?
Mon mode de vie traditionnel m’a rendu un grand service parce que je réponds à la construction et à l’idée que j’ai une famille. Je pourrais sortir et voler une voiture demain et je pourrais être arrêté, ou je pourrais choisir de tenir un journal cognitif. De nombreuses personnes appartenant au spectre sociopathique ont la capacité de mener une vie belle et performante.
Quelles sont vos lignes directrices pour vivre une vie morale, puisque vous ne pouvez pas vraiment faire confiance à votre intuition ? Vous appuyez-vous sur les normes sociales et les lois ?
En tant que sociopathe, vous pouvez toujours avoir une boussole morale. Je ne ressens ni honte ni culpabilité, mais mon cerveau en activité peut toujours me dire ce qui est bien et mal. Un sociopathe prend des décisions basées sur la logique. J’apprécie les avantages de vivre au sein d’une communauté harmonieuse. Je n’ai pas besoin de m’inquiéter pour faire le bon choix. C’est quelque selected que les gens se trompent à propos de la sociopathie : « Je dois me soucier de vous pour faire ce qu’il faut à votre égard » est tout aussi inexact que « vous devez croire en Dieu pour faire les bons choix dans la vie ». Vous faites les bons choix dans la vie parce qu’ils profitent à vous et aux personnes que vous aimez.
Vous avez écrit que votre mari s’énerve parfois parce que vous ne pouvez pas l’aimer de cette manière globale. Vous l’aimez, bien sûr, mais vous ressentez les émotions différemment.
Mon mari est italien, il a le sang chaud et passionné au attainable. Vous n’avez pas besoin d’être sociopathe pour ne pas posséder ces {qualifications} ! Cela dit, l’amour est une émotion apprise. Ce n’est pas parce que des sentiments comme l’amour et le remords ne viennent pas naturellement aux sociopathes qu’ils ne viennent pas, level ultimate.
Que pense-t-il de vos mémoires ?
J’écrivais des chapitres et mon mari les lisait en premier, et il y avait plus d’une douzaine de fois où il venait et disait, vous ne pouvez pas écrire ceci, vous devez brûler cela. Il était consterné que j’envisage même de raconter ces histoires, mais jouer un rôle aussi complexe dans le processus d’écriture lui a également permis de comprendre ce que je disais. Je suis avec lui depuis que je suis enfant, et quand il l’a lu noir sur blanc, il m’a finalement compris.
Qu’espérez-vous que les gens retiennent du livre ?
Surtout, je l’ai écrit dans l’espoir d’amener les sociopathes à se sentir moins seuls. Mais je l’ai aussi écrit pour que les personnes neurotypiques puissent le lire et dire, ahhh !
Merci beaucoup, Patrick. Ton livre est un cadeau.
PS Qu’est-ce que ça fait d’être autisteet recevoir un diagnostic de TDAH à l’âge adulte.
(Picture du haut par Stephen Holvik.)